ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
Последние темы
» Патриарх Варфоломей служит в пустых храмах.
автор Руслан Остров Ср Ноя 07, 2018 8:56 pm

» "Вера вечна". Православный хор инженерных войск.
автор Руслан Остров Пн Ноя 05, 2018 3:49 pm

» Иконы, украденные из Свято-Троицкого Макарьевского Желтоводского монастыря вернули в храм
автор Лидия Пт Июн 15, 2018 5:39 am

» Дарья Донцова: мое хорошее настроение зависит от этого купола
автор Лидия Пт Июн 01, 2018 10:05 pm

» История развития формы креста
автор Руслан Остров Вт Май 08, 2018 12:32 pm

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ШУТЯТ
автор Руслан Остров Ср Апр 25, 2018 6:08 pm

» Благодатный огонь: правда и вымыслы
автор Дмитрий Желвицкий Пт Апр 20, 2018 10:17 pm

» С радостью готова принять заказы на написание икон
автор Руслан Остров Чт Апр 19, 2018 8:50 am

» ЦАРЕВНА-НЕ ЛЯГУШКА И ИВАН-ДУРАК. (сказка)
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 8:31 pm

» БЛОКИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ РАЗБЛОКИРОВАТЬ
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 2:49 pm

» КАК Я РАЗУВЕРИЛСЯ В ХИМИИ.
автор Лидия Ср Апр 18, 2018 1:09 pm

» ПРОВОЖУ ВЫЕЗДНЫЕ МАСТЕР-КЛАССЫ для церковных общин (Россия) и монастырей
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:40 pm

» Опасность модернизма в храмовом зодчестве
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:27 pm

» Со светлым Праздником Воскресения Христова!
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:23 pm

» Израиль обложил налогами все церковные постройки РПЦ: требует оплаты с 1948 года
автор Лидия Вт Апр 10, 2018 11:48 pm

» Складной стул.
автор Игорь Бурдейный Чт Мар 15, 2018 10:44 pm

» Чудо - скамейка
автор Михаил Комягин Ср Янв 31, 2018 10:28 am

» Бесчеловечное будущее - доклад в Давосе январь 2018
автор Руслан Остров Вс Янв 28, 2018 9:27 am

» Сайт кандидата в Президенты России Владимира Путина
автор Руслан Остров Вт Янв 16, 2018 10:20 am

» Ален Шварценеггер .
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:04 pm

» С Праздником Рождества Христова!
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:02 pm

» Новое медоборудование приобретено на средства, сэкономленные храмами Москвы и Московской области на покупке цветов к дню рождения Патриарха
автор Лидия Сб Дек 23, 2017 9:38 am

» Патриарх Кирилл призвал верующих усилить молитву о мире в Украине
автор Лидия Чт Дек 21, 2017 11:35 pm

» Локтионов Иван - мои работы
автор Локтионов Иван Вс Дек 17, 2017 7:01 pm

» Доска для иконы, вопросы по изготовлению.
автор Руслан Остров Сб Дек 09, 2017 8:01 am

» Церковь платит налоги
автор Лидия Сб Ноя 25, 2017 2:59 am

» Варианты основ под живопись в иконостас
автор Руслан Остров Чт Ноя 23, 2017 8:12 am

» Епископ Тихон (Шевкунов): Мы подожгли собственный дом
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 9:41 pm

» Поздравляем с днём рождения нашего Патриарха Кирилла
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 8:09 pm

» 14 цитат Ильича о преследованиях противников, в том числе и о церкви
автор Лидия Вс Ноя 12, 2017 10:15 pm

» Церковь оказывает помощь пострадавшим при обрушении дома в Ижевске
автор Лидия Сб Ноя 11, 2017 12:08 am

» Путь к Богу. Почему успешный художник стал священником
автор Лидия Пт Ноя 10, 2017 11:58 pm

» В праздник Казанской иконы Божией Матери Предстоятель Русской Церкви совершил Литургию в Успенском соборе Московского Кремля
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:19 am

» Патриарх Кирилл объяснил, почему Церковь не предотвратила революцию 1917 года
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:14 am

» 6 ноября - празднуется икона Богородицы «Всех скорбящих Радость»
автор Лидия Вс Ноя 05, 2017 9:05 pm

» Из всех деятелей революции Николай Второй вызывает у россиян наибольшую симпатию
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 3:07 pm

» Поздравляю всех с праздником Покрова Пресвятой Богородицы
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 1:44 pm

» Гримасы церковной демократии на Западе: собственник храма уволил архиерея
автор Лидия Чт Окт 05, 2017 11:16 pm

» Священник приравнял «Христианское государство» к Pussy Riot
автор Лидия Вс Окт 01, 2017 7:39 am

» Наталья Поклонская на заседании межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей
автор Руслан Остров Чт Сен 28, 2017 2:54 pm

» Проповедь отца Владимира (Вигилянского) на праздник Рождества Богородицы 2016 года
автор Лидия Сб Сен 23, 2017 10:51 pm

» С Праздником Рождества Пресвятой Богородицы
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Благоукрашение церквей-работы Руслана
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Что за движение "Сорок сороков"?
автор Лидия Вт Сен 19, 2017 9:47 pm

» Почему у православных нет ничего святого ?
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 11:51 am

» Сию икону писал зубами крестьянин Григорий Журавлев, безрукий и безногий
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 9:04 am

» Что нужно знать защитникам "Матильда".
автор Руслан Остров Ср Сен 13, 2017 3:43 pm

» Представители Церкви приняли участие в пресс-конференции, посвященной всероссийскому Дню трезвости
автор Лидия Вт Сен 12, 2017 12:18 am

» Как отменить прокатное удостоверение фильму «Матильда»
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 12:39 pm

» Кто из Русской Православной Церкви выступил против фильма "Матильда".
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 11:23 am

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Декабрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Календарь Календарь

Партнеры
Создать форум


Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Комаръ в Вс Май 26, 2013 2:44 pm

Согласен, спасение души не в обрядах.
Политика у нас переменчива.
Сегодня Крестный ход совершаем против Солнца, завтра прикажут- пойдём за Солнцем. Smile Кто откажется, тех признаем еретиками.

Стало быть сплошная бутафория с этими обрядами.





_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Руслан Остров в Пн Май 27, 2013 4:59 am

Комаръ пишет:
Стало быть сплошная бутафория с этими обрядами.

Еретик это тот, кто говорит, что креститься надо, к примеру, одним перстом.

А вот тот, кто не отличает разницу, как креститься - двумя или тремя, не видит в обрядах их сакрального смысла, видит в них лишь внешнюю сторону - "бутафорию", добавим - чуждую для него - тот просто далёкий от церкви и православной веры человек Smile

Но это поправимо Smile

Это обычные заблуждения обусловленные постсоциалистическим сознанием и влиянием разных вариаций западного протестантского и либерального взгляда на духовность.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Комаръ в Пн Май 27, 2013 6:00 am

Руслан Остров пишет:

Это обычные заблуждения обусловленные постсоциалистическим сознанием и влиянием разных вариаций западного протестантского и либерального взгляда на духовность.


А я думаю наоборот, как раз либеральные ценности сейчас и прививает РПЦ.
Идёт понемножку к глобализации.

Но это моё мнение. Smile

Надеюсь новообрядцы православные меня не сожгут как при патриархе Никоне старообрядцев. Я ведь тоже верю в Бога, но как то неправильно, не по уставу.
И не дай Бог, снова Ленин придёт к власти, тАды мы все загремим под фанфары. Smile

А либерал какой вместо иконы Христа, снова портрет Ленина в угол поставит. Перестроится Smile

ЗЫ. Но я сейчас думаю будет другой сценарий, в России скоро найдут новоиспечённого Императора. Так сказать царя-глобалиста , который государство- образующий народ сотрёт уже напрочь.





_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Мар 08, 2016 5:14 pm

К слову, в продолжении дискуссии - почему выгибаются иконные доски.
У меня возникла новая теория на этот счёт.
Обычно, в подавляющем большинстве случаев икона выгибается вперёд.
Прежде всего нам это позволяет сделать вывод, что передняя и тыльная сторона чем то отличаются.
Ответ достаточно прост - лицевая часть иконы покрыта слоями левкаса, красок, лака, а также, если с позолотой, то слоем (или слоями сусального золота).
Тыльная же сторона в лучшем случае разово покрыта слоем льняного масла (обычно).
Единственный вывод который можно сделать в этом случае - то, что лицевая сторона законсервирована, а тыльная сторона достаточно беззащитна перед усыханием, а также различными разрушающими дерево факторами - окислением, реакцией с агрессивными компонентами содержащимися в воздухе, что приводит к разрушению естественного волокна древесины.
Таким образом нарушается баланс сил и тыльные слои древесины сужаясь "стягивают" доску, в то время, как более напряжённые лицевые слои "помогают" этому.
Все столяра знают, что более сухой слой, всегда тянет доску поперечно и продольно назад, а более по сравнению с сухим - набухший выдавливается вперёд.
Также и просто снятие напряжения с одной стороны доски выдавливает её в обратную сторону.
И вот таким образом из-за разницы напряжений в течении достаточно длительного периода - 50, 100, 200 лет доска постепенно выгибается вперёд.
Единственное, чем старинные доски отличаются в этом - тем, какой влажности была древесина на момент написания иконы.
Можно с уверенностью сказать, что вяленый - до 25% влажности лес во времена, когда не было промышленных способов сушки доводящих влажность пиломатериалов до 8%, коренным образом отличался по своим качествам, тем более в условиях длительного хранения - об этом говорит даже наличие шашеля, который может присутствовать только в живой (вяленой) древесине, и который совершенно не способен к жизнедеятельности в изделиях изготовленных из сегодняшних, высушенных промышленным способом, пиломатериалах - более твёрдым и приобретшим плотность (за счёт удаления влаги) почти мгновенно - от недели, до двух месяцев.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ Ивану

Сообщение автор отец Андрей в Пн Окт 23, 2017 6:12 pm

Мир вам. Иван спрашивает у Руслана зачем выравнивать изогнутую доску. Позвольте отвечу. Во-первых процесс выгибания начался и если его не остановить то через сто лет она будет еще круче. Второе: обычно у православных икона находятся в рамах и помещаются в киот. Изогнутую доску вставив в раму мы увидим с обоих сторон просветы их желательно устранить. В-третьих киот в который вставлены икона с рамой может не закрыться. Благодаря ему икона сохраняется. И и к завершению металлический оклад на изогнутую доску его одеть довольно сложно. а заказчик желает видеть все в месте как было у прабабушки.

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Вс Ноя 05, 2017 2:23 pm

Мир вам. Понравилась статья Комаръ в которой рассказано о подготовке леса для постройки дома. Хотел бы добавить: до постройки Киевской ГЭС по Днепру из Белоруссии в Киев на деревообрабатывающий комбинат буксировали плоты, которые находились в заливе на плаву. Хочу сказать, что древесина, перед ее применением в работу вымачивалась или вываривалась. В монастыре под Киевом на его территории находился металлический чан литров на 200-300, в котором, как мне объяснили, вываривали заготовки для иконных досок. Этим монахи занимались еще до революции сто лет назад. Не так давно слышал рассказ резчика.Получил он предложение вырезать сто ложек к определенному сроку. Начал работу а работа не идет пришлось искать стариков спрашивать совет .Ему подсказали чтобы работа шла быстрей и легче заготовки нужно варить в воде и резать их слегка остудив заготовки были из березы.С подготовкой древесины к работе сказано достаточно.Есть вопрос ко всем участникам форума.В Мексике во время валки леса на торцах поваленных деревьев выжигают фазу луны.Для чего?

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Пт Ноя 17, 2017 12:24 pm

Мир вам. Дискуссия у вас проходит хорошая, все говорите о доске, о её состоянии, как бы её разогнуть. Вот только о духовной стороне сказано очень мало или почти ничего. Когда икона написана ее несут в церковь, где передают в алтарь. В алтаре ее кладут на Престол где она находится во время всей службы. По окончанию службы священник совершает чин освящения и окропляет икону освященной водой. Икона при освящении воспринимает Божественную благодать, которую в последствии и передает всякому молящемуся и просящему перед ней. Доска доской, а икона иконой. Был такой момент: приносят икону с изображением Пресвятой Богородицы вся иконная доска поедена, сильно повреждена и разрушена. Но так как под образом была паволока, то изображение хорошо сохранилось. Пришлось аккуратно укрепив икону, всю поврежденную доску срезать до паволоки. Остался только образ, написанный на тонком листе ткани, который перенесли на новое деревянное основание. Таким образом спасен был труд иконописца и безценный лик! Это как раз тот момент, когда подход к работе должен быть совершенно иным. Ситуации бывают разные, но без молитвы перед началом работы к ней советую не приступать.  Теперь перейдем к другому моменту: у вас здесь на сайте читаю о крестном ходе по солнцу или против, но разговор пойдет не об этом. Приносят икону, она не аналойная, большая. Говорят что её применяли во время крестного хода, написана она с обеих сторон доски: с одной- Пресвятая Богородица а с другой- Николай Чудотворец. Доска совершенно ровная (это пишу для изготовителей новых досок под иконы). Шпонок на этой иконе никаких не было и она была совершенно ровной! А кто собственно вам при изготовлении доски запрещает тыльную ее сторону покрывать клеем, левкасом и краской при этом зарывая поры древесины и предупреждая её деформацию? Шпонки никак доску не держат: ссыхаясь выпадают и теряются со временем.
Молитесь братия и думайте и по молитве вашей дастся вам!

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Сб Ноя 18, 2017 2:37 pm

Мир вам. Иван к вам есть конкретное предложение .Ответьте на вопрос в каком состоянии ваша икона Николая Чудотворца есть ли на тыльной стороны доски отверстия от жуков.Затем толщина доски и если есть поперечные шпонки глубину их в доске.

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Руслан Остров в Вс Ноя 19, 2017 10:49 am

отец Андрей пишет:Мир вам. Иван к вам есть конкретное предложение .Ответьте на вопрос в каком состоянии ваша икона Николая Чудотворца   есть ли на тыльной стороны доски отверстия от жуков.Затем толщина доски и если есть поперечные шпонки глубину их  в доске.                                                

Благословите, отче.
Эту доску, если я не ошибаюсь, демонстрировал Иван Локтионов.
Увы, сейчас он бывает редко, но бывает.
Очень рад, что у нас появился новый участник форума.
С радостью буду с Вами общаться по мере возможностей Very Happy

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Пн Ноя 27, 2017 4:41 pm

Мир вам. Руслан рад что вы ответили. Так как тема нашего разговора касается дерева то хотелось бы сказать: перед началом Рождественского поста хозяйка мелко нарезает капусту, наполняет ею банки и ставит чтобы она скисла. Этот процесс происходит на растущую луну. Капуста пускает сок, а для того чтобы она сильно не перекисала через некоторое время в каждую банку вставляют осиновые палочки. Осина, благодаря своим свойствам, приостанавливает процесс брожения. Это заметка для домохозяек.
По иконным доскам хочу сказать следующее. Приносят икону с изображением Пресвятой Богородицы. Доска из осины довольно старая с поперечным волнообразным прогибом. На обратной стороне надпись: Помогла при родах. Думаю что такую надпись никто закрывать не будет.Так что подход к каждой доске индивидуален.

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Чт Ноя 30, 2017 7:23 pm

Мир вам. Руслан, приветствую Вас! В вашей статье за 8 марта 2016 года все правильно изложено в отношении консервации доски с одной стороны. Левкас зафиксировал размер доски на момент ее изготовления, естественно противоположная сторона жила пользуясь своей свободой. Есть еще и рисунок если вас не затруднит объясните его суть.
Помните, Господь говорил: "Где двое или трое собрались во имя Мое там Я между ними" Smile.

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор отец Андрей в Сб Дек 02, 2017 11:24 am

Мир вам.Руслан, приветствую Вас.У меня к Вам только один вопрос. Сколько иконных досок Вы выровняли .По вопросу о рисунке можете не отвечать очень все наглядно выглядет. Если в моих сообщениях что то не так прощу прощения.

отец Андрей

Сообщения : 7
плюсы : 8
Дата регистрации : 2017-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Руслан Остров в Сб Дек 09, 2017 8:01 am

отец Андрей пишет:Мир вам.Руслан, приветствую Вас.У меня к Вам только один вопрос. Сколько иконных досок Вы выровняли .По вопросу о рисунке можете не отвечать очень все наглядно выглядет. Если в моих сообщениях что то не так прощу прощения.    

Уважаемый отец Андрей, очень благодарен Вам за разговор.
Простите, что не всегда оперативно отвечаю, у меня перебои с интернетом, живу в отдалённой местности.
Не знаю, от чего вопрос возник - сколько иконных досок я выровнял, может что то проскочило ранее.
Но в принципе я считаю, что иконная доска по своей природе, времени её хранения изгибается всё ровно, даже шпонки не предохраняют, особенно, если иконная доска большого размера.
Вообще, шпонки, как я думаю. больше придуманы не столько для предохранения доски от изгиба (он может быть больше или совсем минимальным) - сколько для предохранения доски от рассыхания по клеевым швам.
Раньше дерево всё ровно не сушилось в камерах, то есть практически шло на изготовление полусырцом, во-вторых клей столярный был органический и не того качества, что сегодня - поэтому конечно шпонка была нужна.
А кривизна доски на старой иконе это только доказательство аутентичности этой иконы.

Когда я делаю киот для такой иконы, то просто делаю четверь в которую икона становится под кривизну иконы.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Доска для иконы, вопросы по изготовлению.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения