ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
Последние темы
» Патриарх Варфоломей служит в пустых храмах.
автор Руслан Остров Ср Ноя 07, 2018 8:56 pm

» "Вера вечна". Православный хор инженерных войск.
автор Руслан Остров Пн Ноя 05, 2018 3:49 pm

» Иконы, украденные из Свято-Троицкого Макарьевского Желтоводского монастыря вернули в храм
автор Лидия Пт Июн 15, 2018 5:39 am

» Дарья Донцова: мое хорошее настроение зависит от этого купола
автор Лидия Пт Июн 01, 2018 10:05 pm

» История развития формы креста
автор Руслан Остров Вт Май 08, 2018 12:32 pm

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ШУТЯТ
автор Руслан Остров Ср Апр 25, 2018 6:08 pm

» Благодатный огонь: правда и вымыслы
автор Дмитрий Желвицкий Пт Апр 20, 2018 10:17 pm

» С радостью готова принять заказы на написание икон
автор Руслан Остров Чт Апр 19, 2018 8:50 am

» ЦАРЕВНА-НЕ ЛЯГУШКА И ИВАН-ДУРАК. (сказка)
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 8:31 pm

» БЛОКИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ РАЗБЛОКИРОВАТЬ
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 2:49 pm

» КАК Я РАЗУВЕРИЛСЯ В ХИМИИ.
автор Лидия Ср Апр 18, 2018 1:09 pm

» ПРОВОЖУ ВЫЕЗДНЫЕ МАСТЕР-КЛАССЫ для церковных общин (Россия) и монастырей
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:40 pm

» Опасность модернизма в храмовом зодчестве
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:27 pm

» Со светлым Праздником Воскресения Христова!
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:23 pm

» Израиль обложил налогами все церковные постройки РПЦ: требует оплаты с 1948 года
автор Лидия Вт Апр 10, 2018 11:48 pm

» Складной стул.
автор Игорь Бурдейный Чт Мар 15, 2018 10:44 pm

» Чудо - скамейка
автор Михаил Комягин Ср Янв 31, 2018 10:28 am

» Бесчеловечное будущее - доклад в Давосе январь 2018
автор Руслан Остров Вс Янв 28, 2018 9:27 am

» Сайт кандидата в Президенты России Владимира Путина
автор Руслан Остров Вт Янв 16, 2018 10:20 am

» Ален Шварценеггер .
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:04 pm

» С Праздником Рождества Христова!
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:02 pm

» Новое медоборудование приобретено на средства, сэкономленные храмами Москвы и Московской области на покупке цветов к дню рождения Патриарха
автор Лидия Сб Дек 23, 2017 9:38 am

» Патриарх Кирилл призвал верующих усилить молитву о мире в Украине
автор Лидия Чт Дек 21, 2017 11:35 pm

» Локтионов Иван - мои работы
автор Локтионов Иван Вс Дек 17, 2017 7:01 pm

» Доска для иконы, вопросы по изготовлению.
автор Руслан Остров Сб Дек 09, 2017 8:01 am

» Церковь платит налоги
автор Лидия Сб Ноя 25, 2017 2:59 am

» Варианты основ под живопись в иконостас
автор Руслан Остров Чт Ноя 23, 2017 8:12 am

» Епископ Тихон (Шевкунов): Мы подожгли собственный дом
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 9:41 pm

» Поздравляем с днём рождения нашего Патриарха Кирилла
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 8:09 pm

» 14 цитат Ильича о преследованиях противников, в том числе и о церкви
автор Лидия Вс Ноя 12, 2017 10:15 pm

» Церковь оказывает помощь пострадавшим при обрушении дома в Ижевске
автор Лидия Сб Ноя 11, 2017 12:08 am

» Путь к Богу. Почему успешный художник стал священником
автор Лидия Пт Ноя 10, 2017 11:58 pm

» В праздник Казанской иконы Божией Матери Предстоятель Русской Церкви совершил Литургию в Успенском соборе Московского Кремля
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:19 am

» Патриарх Кирилл объяснил, почему Церковь не предотвратила революцию 1917 года
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:14 am

» 6 ноября - празднуется икона Богородицы «Всех скорбящих Радость»
автор Лидия Вс Ноя 05, 2017 9:05 pm

» Из всех деятелей революции Николай Второй вызывает у россиян наибольшую симпатию
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 3:07 pm

» Поздравляю всех с праздником Покрова Пресвятой Богородицы
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 1:44 pm

» Гримасы церковной демократии на Западе: собственник храма уволил архиерея
автор Лидия Чт Окт 05, 2017 11:16 pm

» Священник приравнял «Христианское государство» к Pussy Riot
автор Лидия Вс Окт 01, 2017 7:39 am

» Наталья Поклонская на заседании межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей
автор Руслан Остров Чт Сен 28, 2017 2:54 pm

» Проповедь отца Владимира (Вигилянского) на праздник Рождества Богородицы 2016 года
автор Лидия Сб Сен 23, 2017 10:51 pm

» С Праздником Рождества Пресвятой Богородицы
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Благоукрашение церквей-работы Руслана
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Что за движение "Сорок сороков"?
автор Лидия Вт Сен 19, 2017 9:47 pm

» Почему у православных нет ничего святого ?
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 11:51 am

» Сию икону писал зубами крестьянин Григорий Журавлев, безрукий и безногий
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 9:04 am

» Что нужно знать защитникам "Матильда".
автор Руслан Остров Ср Сен 13, 2017 3:43 pm

» Представители Церкви приняли участие в пресс-конференции, посвященной всероссийскому Дню трезвости
автор Лидия Вт Сен 12, 2017 12:18 am

» Как отменить прокатное удостоверение фильму «Матильда»
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 12:39 pm

» Кто из Русской Православной Церкви выступил против фильма "Матильда".
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 11:23 am

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Ноябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Календарь Календарь

Партнеры
Создать форум


Сеседство икон с непотребством, полемика.

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Пт Апр 19, 2013 9:45 am

Если кто то заметил из тех, кто давно обменивается со мною мыслью, то практически никогда в открытом эфире я не критикую художественные стороны иконы, или предмета церковной утвари - по одной причине - эстетическая и художественная сторона важна, но она даже не на втором месте в оценке церковной работы.

А главное:
1.Соответствие догматике, литургике, канонам.
2.Общепринятой традиции.
3.Практичность, удобство.
4.Количество вложенного труда.
5.Качество и цена материалов.
и только затем можно поставить "цепляет" или "не цепляет" , но это дело вкусов каждого - "Троица" Св.Андрея Рублёва тоже может кому то не нравится....

И вот поэтому, если я замечаю, что нарушается главное, то тогда могу сказать - когда прекрасный резчик Сагалов в своей работе названной им "Оплакивание" изображает в числе присутствующих себя, да ещё в наряде Арлекино (кстати и некоторые другие персонажи там узнаются и от антихриста там ещё много), то можно сказать, что работа эта к христианству не имеет никакого отношения, а изображает чьё то снятие с креста.
Поэтому пусть скажут спасибо, что таким объяснением мы их от греха хулы избавили, хотя судить о том не нам грешным , а Богу.

Знакомые все лица...




Оригинал на резьбадерево


Последний раз редактировалось: Руслан Остров (Ср Апр 24, 2013 7:15 am), всего редактировалось 3 раз(а)

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Сеседство икон с непотребством 2

Сообщение автор Руслан Остров в Пт Апр 19, 2013 10:22 am

Давайте пристальнее всмотримся в работу "Сагалова" оплакивание:



Ниже - лицо снятого с креста человека выбрито:



ниже - фигура средневекового алхимика выводящего за руку гомункулуса.



Ниже - изображение, нависшего над сценой "оплакивания", "козла" - сатаны:



Комментирует Виктор Дубовик:
"""И Абрамову на заметку.. размер фотографии АСа в пикселял, несет цифру дьявола. И без осинового кола тут наверное не обойтись.."""



http://rezbaderevo.ru/oplakivanie-0?page=2


понимал ли Сагалов когда это "творил" или водил кто его рукою...

Работа эта не совсем христианской тематики, а скажем так - антихристианской...

Однако очень шутливый народ всегда был на сайте "резьбадерево", хиханьки и хаханьки...

Один из немногих кому было не до смеха - Алексей Абрамов, да поможет ему Бог и да благословит во все дни его.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Плотников Х.Х. в Сб Апр 20, 2013 11:28 am

считаю, что очень нехорошо, когда православные работы, а тем более иконы стоят рядом с такой тарабарщиной, работами светского толка низкого качества. как например "тазик с голой бабой для бани" - не стыдно ли мастерам, если они православные, выставлять свои работы рядом с такой богомерзкой карикатурой и прочим обывательским хламом ?

_________________
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса
Рим. 15.5
avatar
Плотников Х.Х.

Сообщения : 97
плюсы : 132
Дата регистрации : 2013-03-12
Возраст : 59
Откуда : г.Днепродзержинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Сб Апр 20, 2013 11:41 am


Влюблённый сатир

и совсем рядом:


Жертвенник 3


Мефистофель

Всё на одной странице сейчас она первая:http://rezbaderevo.ru/mefistofel-0

Очень плохо когда входит в привычку такая несуразность.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Плотников Х.Х. в Сб Апр 20, 2013 3:44 pm

Прекрасные работы замечательных православных мастеров соседствуют рядом с вещами, которые в православии считаются греховными, демоническими и сатанинскими...

Всё же я прошу аудиторию не судить этих ребят, они много старались чтобы сделать такую красоту - жертвенники и другое.
Будем надеяться, что это по неведению и привычке.

_________________
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса
Рим. 15.5
avatar
Плотников Х.Х.

Сообщения : 97
плюсы : 132
Дата регистрации : 2013-03-12
Возраст : 59
Откуда : г.Днепродзержинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Егорка в Сб Апр 20, 2013 8:20 pm

И Вы считаете, что все это надо обсуждать, тем более в Великий пост. Тем более работы мастеров, которые себя с православием не связывают. По мне это уже слишком.
avatar
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Сб Апр 20, 2013 8:48 pm

Не обращать внимания, что на витрине рядом с работой православного мастера созерцает на зрителя лобызающий нагую деву сатир и задумывает козни мефистофель (сатана) - вот это уже точно - слишком.

Егор, режим тишины на форуме введён чтобы люди не ругались друг с другом, но это вовсе не значит, что от безобразий голову нужно накрывать подушкой.

Кроме этого есть огромное количество тем на форуме вышедших в последние дни, которые менее конфликтны и более близки к тому чему живёт наше православие, вот статьи Лидии http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t776-topic#4591, статья по Прп.Марии Египетской http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t780-topic#4608, Татьяны Сергеевны http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t778-topic#4598 , Евгения Богомаза http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t779-topic#4600 ,- если Вас тут, что то ранит, то перейдите туда и утешьтесь Smile

Знаете, мне жаль, что у нас тут много "ревизоров", но мало тех, кто реально пишет, а тем более создаёт собственные материалы.
А знаете это непросто - вот Лидия, пишет о серьёзных событиях, но Вашего одобрения я там не читал Smile

Вы меня правильно поймите, - я не стремился создавать "лубочный форум", где все только и будут говорить друг другу "Спаси Господи" со слащавыми улыбками, - форум этот "бойцовский" и большинство пишущих здесь - бойцы проверенные в реальных интернет-баталиях.., это вовсе не значит, что тут ищут "мальчиков для битья", но проблема, которую затронул Плотников старая и наболевшая, ранящая многих православных мастеров на сайте "резьбадерево" .

Олегу Смирнову давно предлагали сделать отдельную ветку у себя на сайте для православных работ и сейчас предлагаем - в этом наши искренние намерения и вовсе не желание отбивать у него (куда нам) посетителей.

Почитайте тогда уж мудрое стихотворение Татьяны Сергеевны:
http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t781-topic#4612

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Егорка в Вс Апр 21, 2013 8:44 am

Руслан, я предлагал на ты, ранее, если не против.
Во первых, у Олега ни кто ни кого не заставляет выкладывать свои работы. Хошь выкладывай, хошь нет. У всех равные условия, и работа (православная икона, или нравилась бы нам или нет тот же сатир) выходит на общий план вместе со всеми. Тот кому надо отделит хороший плод от плевел, а кому это не надо, тот еще более растопчит.
Во вторых, я просто хотел предостеречь от осуждения и от соблазна осуждения. Кто то пишет, кто то читает, (за каждое слово, букву отвечать придется)
Вот так как то.
З,Ы. что то в последнее время на сай выхожу с трудом, с 5-7 попытки, все ошибку выдает, и со своего компа и с рабочего.

Я с удовольствием читаю все материалы сайта, в том числе и стихи Татьяны Сергеевны (очень ей благодарен, крик души). Вот только что мне не нравится, так это, что порой наши посты, они,это, уж черезчур умные, от ума, красивыми словами, прям тут одни богословы собрались, а вот от сердца, собственные переживания, житейский опыт, опыт работы сердца и ума, вот его мало. Такое ощущение что ближе к книжникам становимся похожими, хвилософы и богословы. "Где просто, там ангелов сo´ сто, а где мудрено, там ни одного."
avatar
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Вс Апр 21, 2013 9:04 am

Спасибо Smile

Стиль общения мне комфортней подбирать для каждого человека разный, возможно это свойственно и другим людям.
На форуме много того, что по нашему мнению противостоит фарисейству - есть тут место и для шутки, есть место где можно поговорить и об обычных житейских делах - заботах, увлечениях, отдыхе и работе.


"Фарисейство" - вечная тема. Проблема эта есть, но если её немного изучить, то окажется, что в фарисействе обычно укоряют те, кто дальше от веры - тех, кто ближе. Вот обычно, как пример, нецерковные люди и новоначальные укоряют в фарисействе священников, когда те делают за что то замечание. Поверьте моему опыту - в социальных сетях это очень распостранённое явление, хотят ввести в школах занятия по православию - значит фарисеи Smile )))
Но вообще, я стараюсь быть очень внимательным к неверующим людям, и если они не разжигают религиозной и национальной нетерпимости всегда готов к обмену с ними мнениями.
С братьями и сёстрами по вере тоже.
Но общение - есть общение и это вполне нормально - когда кто то с кем то несогласен, нужно учиться оставаться трезвым при этом и не гневаться Smile

Что касается самого сайта Олега Смирнова, то всегда выражалось мнение дружественное его сайту - вне всякого сомнения он хорош и был одним из первых, кто серьёзно занимается проблемами резчиков.
По высказываниям Олега Смирнова заметно, что ему самому православные работы - немножко неформат и он иногда досадовал по этому поводу и ничего плохого в этом нет т.к. просто православный и неправославный по разному понимают мир - вот кому то кажется непонятным почему, к примеру, в мечеть нельзя зайти в обуви, или в православный храм женщине с непократой головой, а мужчине в головном уборе, или в синагогу со свиным окороком под мышкой - есть отношение к тому, что мы считаем святым и дорогим - вот мы считаем, а кто то нет - вот из этого и происходят споры в конфликтных зонах.
Тем не менее, отмечу, что в то же время Олег Смирнов осознаёт проблему более-менее объективно.
Наша же позиция - "под лежачий камень вода не течёт" и в том, что мы говорим об этом есть проявление нормальной гражданской практики и общения в интернете и вне его.

Мы стараемся сказать о самом факте, который нас беспокоит, но ругательств, кажется не было, если не ошибаюсь - пока никто не назвал это кощунством или по другому.
Сказано было, что это непорядок.

Мне кажется люди это услышат.

Что касается заходов на форум - ДА, с этим есть проблемы, видимо даже есть лимит - с этим я ничего поделать не могу - спасибо и за это, как говорится.
Но работа по созданию своего форума идёт и у нас со временем будет вполне достойный форум и портал.
Стоит это очень недёшево, отнимет много времени, но надеюсь, что мы достигнем результата и самостоятельности.
Этот "старый форум" останется в рабочем состоянии и будет "пристёгнут" к новому.

Заверяю Вас - новый форум будет намного интереснее и лучше.

Ну а пока остаётся только запастись терпением.

Спасибо Вам, что не оставляете нас несмотря на трудности.


Последний раз редактировалось: Руслан Остров (Вс Апр 21, 2013 10:23 am), всего редактировалось 4 раз(а)

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Вс Апр 21, 2013 9:16 am

По поводу обращения на Вы - дорогой Егор, интуитивно это понять непросто.
Вот недавно общались с одним милейшим и замечательным мастером я ему сказал "ТЫ" и он очень обиделся, - и вполне был прав по своему.
Так что менее рискованно обращаться ко всем на "ВЫ" Smile

Форуму нашему 200 с чем то дней - согласитесь, что те форумы с которыми мы иногда вступаем в полемику существуют 10 и более ЛЕТ ! У них МИЛЛИОННЫЕ АУДИТОРИИ, серьёзные материальные средства, редакции от нескольких до нескольких ДЕСЯТКОВ человек, им помогают ОЛИГАРХИ - и при этом мы есть и есть НАЧАЛО.

Главное, что У НАС ЕСТЬ СВОЁ ЛИЦО и это вовсе не "руслан остров" , а все Вы и атмосфера форума (это то при всех сегодняшних технических трудностях).

Всё будет хорошо.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Локтионов Иван в Вс Апр 21, 2013 4:55 pm



avatar
Локтионов Иван

Сообщения : 275
плюсы : 540
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 50
Откуда : г. Днепрорудный, Запорожская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Вс Апр 21, 2013 5:18 pm

Локтионов Иван пишет:


Логично, Иван Smile

Действительно - когда икона Богородицы соседствует рядом с голыми сатирами - пусть сами разбираются в своих грехах, а мы в своих будем разбираться Smile

однако такая вещь, как обзор - будь то обзор прессы, выставок, и другого - это нормальная практика широко используемая в любых средствах информации и общения.

Работы всех мастеров опубликованных здесь получили высшую оценку и мы имеем на это право.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Вс Апр 21, 2013 5:45 pm

Дополнительно Иван, Вас и других спрашиваю :

-Мы обратились с конструктивным предложением к Олегу Смирнову (и обращались не в первый раз) - сделать отдельную ветку для православных работ - абсолютно нормальное предложение.
Конечно это его право - игнорировать или согласиться с этим предложением.

Так вот мой вопрос: какова Ваша позиция в этом вопросе ?

"Моя хата с краю" - теплохладность или Вас ситуация волнует ?

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Локтионов Иван в Вс Апр 21, 2013 6:42 pm

Добро всегда идет рядом со злом...равновесие. Разглядывая работы в галерее, человек, глядишь и кинет взгляд на резной киот или икону, в душе может что - то и щипнет, а если этого не будет, многие ли полезут в ветку православных работ. Я думаю, что это будет лишь малая группа верующих. Вот в чем вопрос. А не ставить работы рядом с недостойными не уговорить и не запретить мы не можем (а тем более Смирнова). Многие мастера там далеки от православия, тупо выполняют работы, зарабатывая на этом. Ну нет пока другого ресурса... к сожалению. Другой вопрос, что наше общество всю гадость воспринимает на "бис", это особо видно по комментариям. Под киотами и иконами таких обсуждений не бывает.
И еще одна проблема, что люди любуются работами того - же Сагалова не понимая ни сущности ни смысла, видят только как исполнено. И это к сожалению факт. Я думаю и сам Сагалов тупо передал готовую картинку не понимая подтекста...
avatar
Локтионов Иван

Сообщения : 275
плюсы : 540
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 50
Откуда : г. Днепрорудный, Запорожская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Евгений Богомаз в Вс Апр 21, 2013 9:22 pm

Причину гибели стада свиней нужно искать не в примерах, взятых из Ветхого Завета и связанных с гибелью животных. Эта причина кроется в ответе на вопрос, почему злые духи сами, добровольно захотели переселиться именно в стадо свиней? Для того чтобы получить ответ на этот вопрос, необходимо знать следующее. Свинья, согласно представлениям древних евреев, была негодным и презираемым животным. Более того, по апокрифическим данным свинью древние евреи не считали творением Божьим, потому что ранее сотворенная Богом, она была совращена злым духом. Согласно взглядам древних евреев, эта мысль подтверждается нечестивым образом жизни свиньи. Поэтому древние евреи часто называли свинью не творением Божиим, а порождением сатаны или бесовским животным. И не случайно бес в своей внешности имеет свиные уши, нос в виде свиного пятачка (рыла), свиные копыта, а на плечах и груди свиную щетину. Поэтому вселение в это нечестивое животное для злых духов было приятно. Потому что свинья, согласно своему нечестивому образу жизни является для них благоприятной средой обитания. Злые духи также знали о том, что Спаситель не будет противиться их вселению в свиней, так как такое перемещение позволит осуществиться воздаянию Божьему над грешными тварями. Спаситель не препятствовал им вселиться в этих нечестивых животных ещё также и потому, что Он хотел заставить задуматься древних евреев, имевших, разводивших, пасших и продававших свиней, что у них за их грехи может быть такая же судьба, как у свиней, в которых вошли духи. А также для того, чтобы необычным событием гибели свиней всколыхнуть языческую страну и привлечь внимание к Мессии, Который принес им Свое новое учение....

_________________
Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем.
avatar
Евгений Богомаз

Сообщения : 85
плюсы : 163
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Украина, Днепропетровск

http://pokrovmaster.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Евгений Богомаз в Вс Апр 21, 2013 10:13 pm

Локтионов Иван пишет:Добро всегда идет рядом со злом...равновесие. Разглядывая работы в галерее, человек, глядишь и кинет взгляд на резной киот или икону, в душе может что - то и щипнет, а если этого не будет, многие ли полезут в ветку православных работ. Я думаю, что это будет лишь малая группа верующих. Вот в чем вопрос. А не ставить работы рядом с недостойными не уговорить и не запретить мы не можем (а тем более Смирнова). Многие мастера там далеки от православия, тупо выполняют работы, зарабатывая на этом. Ну нет пока другого ресурса... к сожалению. Другой вопрос, что наше общество всю гадость воспринимает на "бис", это особо видно по комментариям. Под киотами и иконами таких обсуждений не бывает.
И еще одна проблема, что люди любуются работами того - же Сагалова не понимая ни сущности ни смысла, видят только как исполнено. И это к сожалению факт. Я думаю и сам Сагалов тупо передал готовую картинку не понимая подтекста...
Ну почему же можно свои работы заливать на порно сайтах хостинг хороший. Многие не полезут на православную ветку....
avatar
Евгений Богомаз

Сообщения : 85
плюсы : 163
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Украина, Днепропетровск

http://pokrovmaster.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Егорка в Пн Апр 22, 2013 6:13 am

Руслан Остров пишет:Дополнительно Иван, Вас и других спрашиваю :

-Мы обратились с конструктивным предложением к Олегу Смирнову (и обращались не в первый раз) - сделать отдельную ветку для православных работ - абсолютно нормальное предложение.
Конечно это его право - игнорировать или согласиться с этим предложением.

Так вот мой вопрос: какова Ваша позиция в этом вопросе ?

"Моя хата с краю" - теплохладность или Вас ситуация волнует ?

Руслан, а кому нужна православная ветка на сайте РД, вопрос поднимали один два человека.Из присуствующих здесь, по православной тематики выставляется только Иван, да и вообще глупо просить отдельную ветку на чужом сайте. Если бы этот вопрос поднимали там, на сайте Смирнова, и количество просящих составляло бы критическую массу то .... А так, не вижу смысла. Тем более там есть разделы "Икона", "церковная утварь" там все отделено. Ну а общая галерея?... ну не знаю даже.
Сложно порой разобраться где смирение и в чем оно заключается, а где надо твердость и упорство.
avatar
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Евгений Богомаз в Пн Апр 22, 2013 6:32 am

Вот в этом и вопрос к нам, называющих себя православными. "зачем отдельную ветку , ага 2-3 человека кто туда зайдет ? И что купит?
И опять возвращаемся к свиньям из Ветхого Завета.

_________________
Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем.
avatar
Евгений Богомаз

Сообщения : 85
плюсы : 163
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Украина, Днепропетровск

http://pokrovmaster.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Егорка в Пн Апр 22, 2013 8:14 am

На сайте РД священники и монахи и простые миряне выставляют свои работы. Ни кто ни кого не заставляет, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Каждый выбирает сам, ходить или нет.
Когда вы приходите в гости в пост, и вам подают не постную пищу, Вы как слова апостола Павла вспомните, или просить и требовать начнете постной пищи?

Евгений и вопрос к Вам, без ерничества, в продолжении о свиньях. Вот почему нечисть в свиней перешла - эт ясно, а вот почему свиньи тот час же с обрыва в море, и все утопли, объясните.
avatar
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Евгений Богомаз в Пн Апр 22, 2013 8:48 am

По воле Господней. Тут и свидетельство неправедности тех людей, и корысть их.

_________________
Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем.
avatar
Евгений Богомаз

Сообщения : 85
плюсы : 163
Дата регистрации : 2012-09-11
Откуда : Украина, Днепропетровск

http://pokrovmaster.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Егорка в Пн Апр 22, 2013 9:16 am

Евгений, про не праведность людей эт я понимаю, не даром они Господа попросили уйти. Я о другом. Свиньи с бесами утопли в море, и море то ведь тоже символизм чегото, или как?
avatar
Егорка

Сообщения : 69
плюсы : 106
Дата регистрации : 2012-09-20
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Руслан Остров в Пн Апр 22, 2013 12:03 pm

Локтионов Иван пишет:Многие мастера там далеки от православия, тупо выполняют работы, зарабатывая на этом. Ну нет пока другого ресурса... к сожалению. Другой вопрос, что наше общество всю гадость воспринимает на "бис", это особо видно по комментариям. Под киотами и иконами таких обсуждений не бывает.
И еще одна проблема, что люди любуются работами того - же Сагалова не понимая ни сущности ни смысла, видят только как исполнено. И это к сожалению факт. Я думаю и сам Сагалов тупо передал готовую картинку не понимая подтекста...

У каждого своя дорога к Господу.
Я и сам достаточно долго выставлял работы на сайте Олега Смирнова пока не стал обращать внимание (и не только своё) на то что резная икона соседствует рядом с абсолютным непотребством (самым худшим что могло быть) - можно ли на это смотреть, как на нечто обычное ?
Если кто то считает, что икону можно выставить в магазине (или выставке) рядом с фаллическими символами то наверное в этом правды нет.
Если мы окаянны и грешны - то значит ли это, что мы должны молчать об этом ?
Думаю, что тоже - нет.

Другой вопрос - как решить ситуацию и высказать своё мнение чтобы это было разумно, мудро и терпеливо, системно и продуктивно.

Вот для этого и нужно общаться, высказывать мнения и вырабатывать более-менее усреднённую, но правильную, позицию.

сами подумайте - никто никакой войны не устраивает против дружественного сайта, но идёт обсуждение нескольких мнений.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Плотников Х.Х. в Пн Апр 22, 2013 2:54 pm

Не совсем понимаю, что там за фотография - написано "Фотография находится на сайте "ОДНОКЛАССНИКИ" - что там - неприличное что то ? А, Иван Локтионов ?
Господа, зачем столько слов по поводу того, что и так ясно ?
Размещать работы святого содержания рядом с греховными - нехорошо.
Вас бы наверное смутило - если бы в церковной лавке продавался "плейбой" наряду со священными книгами ?
Почему тогда нормальна обратная ситуация ?

_________________
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса
Рим. 15.5
avatar
Плотников Х.Х.

Сообщения : 97
плюсы : 132
Дата регистрации : 2013-03-12
Возраст : 59
Откуда : г.Днепродзержинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Локтионов Иван в Пн Апр 22, 2013 5:01 pm

Беда всех нас, православных, что видим только крайности,это правильно, а это нет... а жизнь состоит не только из крайностей.
Евгений , поставьте себя на место тех мастеров которые хватаются за соломинку, что бы добыть кусок хлеба. На сайте РДИК много таких, которые живут в глубинке и заработать копейку для них очень тяжело, а тут возможность, что его работа будет замечена, вот и хватаются за любую возможность. На сайте есть мастера - инвалиды, которым это единственная возможность выжить. На православные работы сейчас какой - никакой, а спрос ... вот и режут... Вот сделайте доброе дело, помогите им через свою мастерскую реализоваться, помогите стать на ноги, чтоб они могли кормить семью... Судить проще всего. А вы уверены, что Ваши работы сейчас не стоят, где нибудь возле пачки журналов типа "плейбоя". Вы знаете, кто их приобрел и для чего...
Посмотрите вокруг. Даже возле храмов висят вывески, рекламы, бигборды с неличеприятным содержанием... но это не говорит о том что надо убирать храмы из таких мест. Сеем зерно в плохую землю, в надежде что прорастет. Сначала пытаемся понять, потом самоутвердиться, а когда думаем что познали все, начинаем рубить с плеча... все плохие и так не должно быть. Разве это суть православия. К сожалению все мы одинаковы.
Хорошо, что появился такой человек, как Руслан, что создал подобный форум (низкий ему поклон), где православные ремесленники могут как -то реализоваться, но это, к сожалению, единичный случай.

Христофор, насчет "Фотография находится на сайте "ОДНОКЛАССНИКИ".- Это технические возможности компьютера. Фото не вставляет, а дает лишь ссылку на сайт. Там написано «…Грехи других судить Вы все усердно рветесь, Начните со своих и до чужих не доберетесь…» ( В. Шекспир)


Последний раз редактировалось: Локтионов Иван (Пн Апр 22, 2013 6:11 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Локтионов Иван

Сообщения : 275
плюсы : 540
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 50
Откуда : г. Днепрорудный, Запорожская обл.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Плотников Х.Х. в Пн Апр 22, 2013 8:20 pm

Егорка пишет:На сайте РД священники и монахи и простые миряне выставляют свои работы. Ни кто ни кого не заставляет, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Каждый выбирает сам, ходить или нет.
Когда вы приходите в гости в пост, и вам подают не постную пищу, Вы как слова апостола Павла вспомните, или просить и требовать начнете постной пищи?

Евгений и вопрос к Вам, без ерничества, в продолжении о свиньях. Вот почему нечисть в свиней перешла - эт ясно, а вот почему свиньи тот час же с обрыва в море, и все утопли, объясните.

Егор, сравнение "мефистофеля" с постной пищей на мой взгляд несколько странно, даже если там монахи выставляют свои работы - вот они как раз и угощают своим "бисером" среди смачно скоромного пира, не хотелось бы сказать - "мечут бисер"...
Но сказал.
Всё наладится, всё займёт свои места с течением времени.

_________________
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса
Рим. 15.5
avatar
Плотников Х.Х.

Сообщения : 97
плюсы : 132
Дата регистрации : 2013-03-12
Возраст : 59
Откуда : г.Днепродзержинск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Сеседство икон с непотребством, полемика.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения