ФОРУМ ПРАВОСЛАВНЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ
Последние темы
» Патриарх Варфоломей служит в пустых храмах.
автор Руслан Остров Ср Ноя 07, 2018 8:56 pm

» "Вера вечна". Православный хор инженерных войск.
автор Руслан Остров Пн Ноя 05, 2018 3:49 pm

» Иконы, украденные из Свято-Троицкого Макарьевского Желтоводского монастыря вернули в храм
автор Лидия Пт Июн 15, 2018 5:39 am

» Дарья Донцова: мое хорошее настроение зависит от этого купола
автор Лидия Пт Июн 01, 2018 10:05 pm

» История развития формы креста
автор Руслан Остров Вт Май 08, 2018 12:32 pm

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ШУТЯТ
автор Руслан Остров Ср Апр 25, 2018 6:08 pm

» Благодатный огонь: правда и вымыслы
автор Дмитрий Желвицкий Пт Апр 20, 2018 10:17 pm

» С радостью готова принять заказы на написание икон
автор Руслан Остров Чт Апр 19, 2018 8:50 am

» ЦАРЕВНА-НЕ ЛЯГУШКА И ИВАН-ДУРАК. (сказка)
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 8:31 pm

» БЛОКИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ РАЗБЛОКИРОВАТЬ
автор Руслан Остров Ср Апр 18, 2018 2:49 pm

» КАК Я РАЗУВЕРИЛСЯ В ХИМИИ.
автор Лидия Ср Апр 18, 2018 1:09 pm

» ПРОВОЖУ ВЫЕЗДНЫЕ МАСТЕР-КЛАССЫ для церковных общин (Россия) и монастырей
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:40 pm

» Опасность модернизма в храмовом зодчестве
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:27 pm

» Со светлым Праздником Воскресения Христова!
автор Руслан Остров Пн Апр 16, 2018 12:23 pm

» Израиль обложил налогами все церковные постройки РПЦ: требует оплаты с 1948 года
автор Лидия Вт Апр 10, 2018 11:48 pm

» Складной стул.
автор Игорь Бурдейный Чт Мар 15, 2018 10:44 pm

» Чудо - скамейка
автор Михаил Комягин Ср Янв 31, 2018 10:28 am

» Бесчеловечное будущее - доклад в Давосе январь 2018
автор Руслан Остров Вс Янв 28, 2018 9:27 am

» Сайт кандидата в Президенты России Владимира Путина
автор Руслан Остров Вт Янв 16, 2018 10:20 am

» Ален Шварценеггер .
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:04 pm

» С Праздником Рождества Христова!
автор Руслан Остров Пт Янв 12, 2018 7:02 pm

» Новое медоборудование приобретено на средства, сэкономленные храмами Москвы и Московской области на покупке цветов к дню рождения Патриарха
автор Лидия Сб Дек 23, 2017 9:38 am

» Патриарх Кирилл призвал верующих усилить молитву о мире в Украине
автор Лидия Чт Дек 21, 2017 11:35 pm

» Локтионов Иван - мои работы
автор Локтионов Иван Вс Дек 17, 2017 7:01 pm

» Доска для иконы, вопросы по изготовлению.
автор Руслан Остров Сб Дек 09, 2017 8:01 am

» Церковь платит налоги
автор Лидия Сб Ноя 25, 2017 2:59 am

» Варианты основ под живопись в иконостас
автор Руслан Остров Чт Ноя 23, 2017 8:12 am

» Епископ Тихон (Шевкунов): Мы подожгли собственный дом
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 9:41 pm

» Поздравляем с днём рождения нашего Патриарха Кирилла
автор Лидия Пн Ноя 20, 2017 8:09 pm

» 14 цитат Ильича о преследованиях противников, в том числе и о церкви
автор Лидия Вс Ноя 12, 2017 10:15 pm

» Церковь оказывает помощь пострадавшим при обрушении дома в Ижевске
автор Лидия Сб Ноя 11, 2017 12:08 am

» Путь к Богу. Почему успешный художник стал священником
автор Лидия Пт Ноя 10, 2017 11:58 pm

» В праздник Казанской иконы Божией Матери Предстоятель Русской Церкви совершил Литургию в Успенском соборе Московского Кремля
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:19 am

» Патриарх Кирилл объяснил, почему Церковь не предотвратила революцию 1917 года
автор Лидия Пн Ноя 06, 2017 4:14 am

» 6 ноября - празднуется икона Богородицы «Всех скорбящих Радость»
автор Лидия Вс Ноя 05, 2017 9:05 pm

» Из всех деятелей революции Николай Второй вызывает у россиян наибольшую симпатию
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 3:07 pm

» Поздравляю всех с праздником Покрова Пресвятой Богородицы
автор Лидия Сб Окт 14, 2017 1:44 pm

» Гримасы церковной демократии на Западе: собственник храма уволил архиерея
автор Лидия Чт Окт 05, 2017 11:16 pm

» Священник приравнял «Христианское государство» к Pussy Riot
автор Лидия Вс Окт 01, 2017 7:39 am

» Наталья Поклонская на заседании межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей
автор Руслан Остров Чт Сен 28, 2017 2:54 pm

» Проповедь отца Владимира (Вигилянского) на праздник Рождества Богородицы 2016 года
автор Лидия Сб Сен 23, 2017 10:51 pm

» С Праздником Рождества Пресвятой Богородицы
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Благоукрашение церквей-работы Руслана
автор Руслан Остров Сб Сен 23, 2017 6:42 am

» Что за движение "Сорок сороков"?
автор Лидия Вт Сен 19, 2017 9:47 pm

» Почему у православных нет ничего святого ?
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 11:51 am

» Сию икону писал зубами крестьянин Григорий Журавлев, безрукий и безногий
автор Лидия Сб Сен 16, 2017 9:04 am

» Что нужно знать защитникам "Матильда".
автор Руслан Остров Ср Сен 13, 2017 3:43 pm

» Представители Церкви приняли участие в пресс-конференции, посвященной всероссийскому Дню трезвости
автор Лидия Вт Сен 12, 2017 12:18 am

» Как отменить прокатное удостоверение фильму «Матильда»
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 12:39 pm

» Кто из Русской Православной Церкви выступил против фильма "Матильда".
автор Руслан Остров Сб Сен 09, 2017 11:23 am

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Ноябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Календарь Календарь

Партнеры
Создать форум


Что то не так с этим распятием ?

Перейти вниз

Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Чт Фев 28, 2013 9:05 am



Очень неплохой в художественном смысле образец, но что то меня смущает.

Как Вы думаете, что здесь не так ?
Кстати видно, что ЧПУ ?
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 3:04 pm

а это кстати не чпу, это просто хорошая визуализация 3d модели.
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 3:38 pm

antonis2006 пишет:а это кстати не чпу, это просто хорошая визуализация 3d модели.

А мне видится, что это 100% ЧПУ - почему Вы решили, что это - ручная работа ?

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 3:41 pm

это 3d модель для чпу, которую еще даже не вырезали. Это просто красивая картинка.
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 3:50 pm

antonis2006 пишет:это 3d модель для чпу, которую еще даже не вырезали. Это просто красивая картинка.


Эва как, - прикольно.
Вот - первые плоды присутствия на форуме 3д-специалиста Smile

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 3:54 pm

вот если такого качества 3д модель, то есть большие шансы на признание. Таких моделей очень мало. Может быть там с канонами не так, поскольку художник по своему вложил душу в распятие, но видно он мастер высокого класса.
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 3:58 pm

antonis2006 пишет:вот если такого качества 3д модель, то есть большие шансы на признание. Таких моделей очень мало. Может быть там с канонами не так, поскольку художник по своему вложил душу в распятие, но видно он мастер высокого класса.

С буквами на этом кресте полная билибердень, создавал модель человек далёкий от знания основных правил надписания на кресте.
А это очень важно :

http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t10-topic

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 4:13 pm

с буквами не понятно, но человек моделировать может. Церковнославянский текст сильно искажен, сильно фита и оук бросается в глаза.
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 4:34 pm

antonis2006 пишет:с буквами не понятно, но человек моделировать может. Церковнославянский текст сильно искажен, сильно фита и оук бросается в глаза.

Да, художник превосходный, но в церковной символике на первом месте не эстетика, а догматичность и каноничность, литургика.

Конечно хорошо когда и то и другое соответствует.

Под головой Адама "коловрат" тоже может вызывать разногласия.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 4:37 pm

костей не хватает возле адама. И ощущение что внизу просто лишняя приставка не по теме.
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 4:49 pm

antonis2006 пишет:костей не хватает возле адама. И ощущение что внизу просто лишняя приставка не по теме.

Да, правильно, всё точно.
На кости я ещё и внимания не обратил.
При этом кости должны лежать - только правая сверху левой.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 4:54 pm

вообщем надо прекращать это судилище - ибо грех это.

avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 5:05 pm

antonis2006 пишет:вообщем надо прекращать это судилище - ибо грех это.


Разбирательство относительно каноничности иконы или креста - не есть суд, а испытание.

А иначе дойдёт до того, что певчие в храмах начнут петь "естудей", шестиконечные звёзды вифлеемские станут пятиконечными, а Христа начнут изображать без бороды (как один наш знакомый), с буквами, которые даже к кириллице никакого отношения не имеют.

православные должны уметь в этом разбираться иначе всё размоется и потеряет смысл Smile

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 5:09 pm

Smile главное чтобы пение не было хомовое как до патриарха Никона.
И все же кто мы такие судить чужого раба?
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 5:14 pm

antonis2006 пишет: Smile главное чтобы пение не было хомовое как до патриарха Никона.
И все же кто мы такие судить чужого раба?

Православное ремесленничество должно восстановить свой статус носителя церковных канонов - для этого должна возникнуть общая информационная среда.

Когда то икона не нуждалась в проверке и освящении священником - настолько велико было доверие к церковному иконописцу.

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Комаръ в Вт Июн 11, 2013 5:31 pm

Перемешали возрастную стилистику Распятия. Винегрет.
Далёким прототипом художнику наверное послужили киотные кресты с Херувимами (металлопластика)
Не обсуждая весь Крест с атрибутами, сразу можно затронуть фигуру Христа.
Фигура сделана в стилистике первой древнехристианской канонической волны. Но вот ноги Спасителя как будто маленькая издёвка автора.

Насчёт рук , отдельная тема . Это вообще нонсенс, с таким изваянием фигуры Христа изображать руки не на перекладине полностью это большая ошибка. Но такая манера присуще новообрядцам, да и то не особо верующим и малограмотным. Например тем которые любят красивые машины и дурить народ.

Ещё удивило интересное модное решение как хууудожник немного запрокинул голову Спасителя вверх. Такое решение наверное он позаимствовал у живописцев.... вроде Брюллова или у католических художников религиозной тематики.






Последний раз редактировалось: Комаръ (Вт Июн 11, 2013 5:46 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Вт Июн 11, 2013 5:33 pm

Very Happy ну разделали как Бог черепаху
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Комаръ в Вт Июн 11, 2013 5:43 pm

antonis2006 пишет: Smile главное чтобы пение не было хомовое как до патриарха Никона.


Хомовое пение это лишь уловка никониан, как раньше было всё "паршиво" на Руси. Smile
Я создал здесь тему, что такое крюки и откуда пошли ноты, а за ним и волосатый хвост с копытами .... Smile

_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 6:07 pm

Да, только сейчас заметил, что ноги сдвинуты от оси.

Пока разговор идёт вполне дружественный, но ребята, прошу относиться к беседе, как к обмену информацией, поменьше отрицательных эмоций Smile

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Комаръ в Вт Июн 11, 2013 6:11 pm

antonis2006 пишет:


Посмотрел кино. Жалостливая песенка, странно, что в храмах теперь поют такие. Это в честь какого праздника был организован концерт ?
А так же не понял, у родителей, что крестили своё чадо была двойня ? Держали ещё одного ребёнка.

И почему крестных родителей я увидел троих. Вообще принято всех гостей ставить подальше. Должны стоять лишь четыре человека и ребёночек.

И большою свечу в кадре увидел не горящую, да лампадки и свечи, я как понял тоже не горели. Увидел лишь три горящих свечи на купели..... и то хорошо.

_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Комаръ в Вт Июн 11, 2013 6:23 pm

Руслан Остров пишет:Да, только сейчас заметил, что ноги сдвинуты от оси.

Пока разговор идёт вполне дружественный, но ребята, прошу относиться к беседе, как к обмену информацией, поменьше отрицательных эмоций Smile

Сбросил отрицательную энергию в пропасть. Smile

Помогло, увидел в кино не трёх человек, а четырёх. За батюшкой один спрятался.
Теперь вопрос-задачка :

Малышек двое, а рядом со священником 6 человек. Сколько пап и мам, а так же крестных ?

_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Вт Июн 11, 2013 6:50 pm

Комаръ пишет:
Руслан Остров пишет:Да, только сейчас заметил, что ноги сдвинуты от оси.

Пока разговор идёт вполне дружественный, но ребята, прошу относиться к беседе, как к обмену информацией, поменьше отрицательных эмоций Smile

Сбросил отрицательную энергию в пропасть. Smile

Помогло, увидел в кино не трёх человек, а четырёх. За батюшкой один спрятался.
Теперь вопрос-задачка :

Малышек двое, а рядом со священником 6 человек. Сколько пап и мам, а так же крестных ?

Комар, когда несколько человек греется у костра не принято отпугивать пришельцев-путников, если у костра, конечно, приличные люди.
Антонис деликатный человек, а Вы тут "отрицательную энергию сливаете" Smile )))

Если он уйдёт - спрошу с Вас ! Smile

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Комаръ в Вт Июн 11, 2013 7:30 pm

Руслан Остров пишет:

Антонис деликатный человек, а Вы тут "отрицательную энергию сливаете" Smile )))

Если он уйдёт - спрошу с Вас ! Smile


Руслан, всё будет нормально. sunny
У Антониса как я понял на голове заземление king , ему отрицательная энергия не страшна. Smile

ЗЫ. На днях пожалел, что не взял с собой видеокамеру. К нам в храм приезжал один папа с двумя детишками лет шести.
Так они втроём такой колокольный звон устроили, что я аж чуть не взлетел как птица от удовольствия. sunny


ЗЫЫ. Понимаю, что не в тему тоже, но имею один вопрос, кто знает когда появились серебряные монеты ?

_________________
Кто я, тварь дрожащая или право имею?
avatar
Комаръ

Сообщения : 387
плюсы : 514
Дата регистрации : 2012-10-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Игорь Витальевич в Ср Июн 12, 2013 3:40 am

Опять же повторю слова апостола Павла: "А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? …Кто ты, осуждающий чужого раба?"
Я и сам ...Плохое что хочу делаю, хорошее что хочу - не делаю?
... Поэтому взял паузу чтобы страсти улеглись.
... Кстати об отрицательной энергии - вчера проверил и шина от заземляющего контура к моей голове не идет. Думаю что это нормально. Laughing
avatar
Игорь Витальевич

Сообщения : 93
плюсы : 116
Дата регистрации : 2013-06-10
Возраст : 52
Откуда : Кривой Рог

http://ocxigen.net/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Руслан Остров в Ср Июн 12, 2013 10:43 am

antonis2006 пишет:Опять же повторю слова апостола Павла: "А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? …Кто ты, осуждающий чужого раба?"
Я и сам ...Плохое что хочу делаю, хорошее что хочу - не делаю?
Одна из основных задач форума - прививание художникам осваивающим церковную тематику основ канонической грамотности, популяризация изобразительной догматики и литургики.

На сегодняшний день существует проблема искажения православного учения в работах начинающих иконописцев, резчиков.
Вот для того чтобы разобраться и правильно понять иконографию, литургику церковной утвари, благоукрашения мы и должны об этом говорить - разбираться в вопросе.

Вот недавний пример -  

http://forum-svyatynya.ukrainianforum.net/t956-topic

_________________
В единстве правда, а в розни бесчестье.
avatar
Руслан Остров
Admin

Сообщения : 3886
плюсы : 6334
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 50
Откуда : Екатеринослав

http://svyatynya.blogspot.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что то не так с этим распятием ?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения